<texy>K souboji Radka s Jirkou:

Rozlišil bych použitelnost na viditelnou i neviditelnou. Občas se řeší schémata barev, aby i lidé s očními vadami byli schopní rozeznat určité barvy… To by měla být práce “webového” grafika, ale velmi často narážím, že o tom moc nevědí…
Dle složitosti a velikosti projektu se míra důležitosti grafiky mění… Zde máte pravdu asi oba dva. Zažil jsem pár image webů, módních salonů atp. kde se grafika dostala k 50%(i více) jak po časové tak po finanční stránce…
Ale pokud se bavíme o velkých internetových aplikacích, říkám “aplikacích” :-) , o tom kam směřuje web z prezentační éry do éry funkčních aplikací, zde se grafika pohybuje maximálně do 10%. Čím složitější, a objemnější, tím méně…

Na to navazuje i potřebnost lidí v týmu. Znám firmy, které mají více account a project manažerů, co shánějí “rychlokvaškové” projekty pro poloviční tým grafiků a koderů a programátorů… Ale znám i firmy, kde jsou 4 projekťáci, trojnásobek vývojářů a grafik jeden a jak bývá poslední dobou trendem, ždáný, ale na každý nový projekt, hledají nového grafika třeba pomocí soutěží atp….

<texy>Po precteni vsech komentaru bych chtel rict, ze temer vsechny komentare jsou vice ci mene pravdive. Behem nekolika poslednich let co se zabyvam webama, jsem prosel snad vsemi profesemi, kterymi to jen slo v oblasti tvorby webu. Postupne jsem se dopracoval az k account(project) managerovi, ktereho v soucasnosti delam. A tak si myslim, ze jsem dostatecne obeznamen s duleziitosti jednotlivych rolí.
Takze na projetku jsou velmi dulezite veskere vyse zminene profese. Dulezitost kazde profese velmi zalezi na danem projektu. U maleho projektu je jasne, ze je stejne dulezity grafik, koder, programator, atd. Ale u vetsich projektu je napriklad dulezitost grafika zanedbatelná(a proto grafik dostane 2,5% jak psal RH) a mnohem dulezitejsi roli ma programator, ktery u projektu stravi mnohonasoben vice casu nez grafik nebo koder. Taky bych jeste rekl, ze u malych projektu neni account managerni zdaleka tak dulezity jako u velkych projektu, kde se jejich ceny pohybují v radu 5 a více nul.

<texy>To Maňas: pokud je na bípém webu s červenými odkazy právě ta informace, kterou hledáš, tipl bych si že neodejdeš. Pokud je tam zboží, které chceš koupit, za výhodnější cenu než jinde, dost možná ho tam koupíš. To “bání” respektive “nelíbení” se projeví v případech, kdy tam nic konkrétního nehledáš, a spíš jde o volný čas, kdy se řídíš citem a ne racionální potřebou.

<texy>nic proti, ale Radek Hulan vubec nema poneti o tom co je ukolem webdesignera . .to co je nejhorsi je ale to, ze grafik opradu dostane za grafiku tech pouhych 2.5% i kdyz dela velice podstatnou cast webu.

<texy>[26] (smutníček)

<texy>[25] - máš šikovné programátory :-) - osobně tvořím jako grafik/kodér VŠECHNY šablony každého našeho projektu.. a z mých zkušeností dopadají veškeré pokusy předat tento úkol programátorům tristně jak po stránce vizuální, tak po stránce kódu (neberte si to osobně, pánové ;-) )

[24] - u portálů je grafické rozvržení a práce designera z mého pohledu zásadní, ale samozřejmě jde o typografii a celkovou informační architekturu, nikoliv o koláž v hlavičce.. globálně pak vzhled tvoří práce designera a analytika..

Infosport mi přijde jako špatný příklad, neb je designově vysloveně odfláknutý - názornější budiž třeba Seznam.cz

<texy>Dost zalezi na projektu.
Grafik muze byt klidne externista. Vytvori navrh, popripade rozreze web a tim pro nej prace konci.
Na programatorovi pote zustava: vytvoreni domenoveho modelu (struktura databaze), klientska cast, administratorska cast, oprava chyb, deploy projektu, zase oprava drobnych chyb popripade doplneni dalsich pozadavku a dokumentace.
Kdyz se neco s webem stane nebo se pridavaji nove vlastnosti, na kom pote lezi prace? Na grafikovi? To si myslim, ze minimalne. I programator dokaze nastylovat nejakou tu tabulku, pokud ma pripraveny koncept.

U mensich webovych aplikaci, je vetsinou programator ten, ktery zastava veskerou funkcnost kolem webu.
Nejake promo, atd. pak zavisi na marketingu, coz uz je uplne jina kategorie.

to RH: 50MB PHP kodu? To se mi moc nezda.

<texy>Tak, já mluvím o něčem jako je rozsáhlý projekt http://www.infosport.cz/ - grafika plus mínus žádná, ale rozsáhlý projekt, dokumentace a 50MB PHP kódu.

Je jasné, že pro webík prezentující drahé klenoty bude právě grafika ta zásadní, ale většina webů taková není. Chce poskytovat informace, prodávat, a tomu grafika spíše zavazí, lidé si už naučili vážit si textu.

<texy>Každý píšeme trošku o něčem jiném. Naprosto s tebou souhlasím, že pro firmu (ať už je to firma jednočlenná nebo mezinárodní korporace) je největší vejvar člověk, který dokáže prodat písek na Sahaře. Vše ostatní není až takový problém.

Já jsem ve svém příspěvku popisoval to, na co se dle mého názoru a zkušeností musíš zaměřit nejvíc, aby průměrnému návštěvníkovi tvých stránek, ať už komerčních či nikoliv, spadla brada a prohlásil “To je ale super web”. A to je bohužel grafika a cokoliv navíc je jenom příjemný bonus.

Klíčové slovo je “průměrný”.

<texy>Mno, RH to popisuje celkem logicky a správně, ale bohužel mluví o příkladu, kdy se jedná o ideální projekt v souvisloti s tím, kdy sám klient ví co chce, nebo se nechá aspoň argumenty a zkušeností přesvědčit.

Skutečnost aspoň v mém případě je taková, že mi lozí do krámu spousta firem, které mnohdy nemají pohromadě ani obsahové podklady natož představu o grafické vizualizaci a výsledek je mnohdy takový, že jsem rád, když je zakázka hotová … což není ideální stav.

Mluvím tedy o tom, že primární je najít s klientem společnou cestu a pak opravdu grafika hraje roli spíše menší, v dnešní době mi navíc přijde, že střízlivější grafik má větší úspěch než omalovánka typu I.Bednářové (bez urážky).

Takže já to vidím ve finále tak, že priority si bohužel mnohdy řídí klient a pokud dané “studio” podlehne, grafika nabírá na důležitosti oproti podstatnějším věcem.