<!–texy–>Zdravím,

za mne, jako za vedoucího oddílu, mi přijde skauIS v pohodě.
To jest, zadával, respektive měnil - doplňoval - mazal jsem, v systému údaje celého oddílu a šlo to všechno jak po másle. Netrvalo mi vůbec dlouho se v tom zorientovat a upřímně, seč to má pár ycvhby, které jistě budou jednou vyřešeny, je to tak velký pokrok od toho šéleného excelování (obzvláště pro lidi používající OpenOffice) že na to lze pět jen chválu.

Myšlenka, kdy by si každý mohl jednoduše spravovat svůj účet, může být zajímavá, ale řekl bych, že je až zbytečná.

Nedělejme z toho ani spolužáky.cz, ani ty Oddíly či co ani face či scoutbook. Jako registrační program je to prima a každá změna, která mi pomůže víc času ve vedení věnovat dětem než dospěláckým programum budiž vítána.
Howh.

<!–texy–>Ahoj File a ostatní,

taky musím přidat svoji trošku do mlýna. Stejně jako ty jsem se chytil výzvy na RoverNetu a vytvořil si účet na SkautISu. Zklamalo mě, že to neuložilo moje změny, než jsem pochopil, že nejprve je nutné být autorizován svým oddílem.

Při příležitosti výzvy mého vůdce oddílu k zaplacení registrace jsem ho požádal o zpárování mého loginu s mojí identitou v oddílové registraci.

Po třikráte vysvětlování a přeposlání návodu, jak to má udělat, jsem byl dnes úspěšně spojen se svými registračními daty a mohl si je zaktualizovat.

Pominuli některé neúplné údaje, do kterých nelze zasáhnout (jako např. že ve funkcích jsem stále vůdcem tohoto oddílu, datum ukončení nejde zadat). Mě SkautIS mile překvapil. Grafická stránka a geniální intuitivnost pro řadového teenagera má asi ještě rezervy, ale dle mého systém udělal konečně velký krok správným směrem a svoje hlavní poslání naplňuje.

<!–texy–>Ahoj Bilbo a Petře,

děkuji za reakci. Shodneme se, že aplikace není pro řadového uživatele - mmj. je pro něj komplikovaná a nepoužitelná - takže proč se objevil článek na RoverNetu ohledně aktualizace osobních dat? Doporučuji smazat alespoň ten, nebo ho přeformulovat na “napište svému oddílovému správci”, sami tam sice nic neuděláte, ale on už to nějak zvládne.

Grafické ztvárnění je to poslední, co mi přijde na SkautISu důležité. To první mi přijde použitelnost. Která je pro řadového uživatele mizerná - u adminů se dá obejít školením.

Bezpečnost je také klíčová - proto se v mém pohledu zmiňuji o důsledné autorizaci dat pověřenou osobou u oddílu a střediska - tj. vyhneme se z pohledu delšího časového intervalu duplicitám či šmoulům a lidé si mohou upravovat/zadávat data sami.

Ad PetrM - k nápovědě jsem psal v článku. Pro řadového uživatele nic neřeší.

Ad cíle systému - o těch nic nevím. Mě se nepovedlo naplnit ani ten základní uživatelský scénář na základě výzvy na RoverNetu. :-(

<!–texy–>Z mého pohledu a tak jsem pochopil při prezentaci systému od jeho tvůrců:
1) Systém má teď primárně sloužit ke zpracování registrace - to je dost velký posun v kvalitě registračního nástroje oproti dosavadním letům.
2) Se systémem primárně pracují administrátoři/registrátoři oddílů. - dá se říci, že po prvotním zaškolení jsou to odborníci v ovládání systému, kteří se přes určitou neintuitivnost dokážou přenést.
3) Byla vytvořena dostatečná podpora pro uživatele - nápověda, helpdesk, články a následné diskuze na Křižovatce, školení, velká propagace a informovanost o systému

Jistě jsou tu také různá ALE, které File třeba zmiňuješ, ale podle mě podstatné cíle systému naplněny byly.

<!–texy–>Ahoj Filosofe,

díky za Tvůj čas věnovaný analýze skautISu. Dovolím si pár reakcí:

1. Doplňujeme kontextovou nápovědu (a snažíme se z intuitivnit některé zvlášť nepochopitelné kroky, jako vytvoření nového účtu a jeho provázání s daty v registraci).

2. Tvůj účet Ti může přiřadit i tvůj oddílový správce (je-li středisko příliš “daleko”).

K alternativnímu řešení:

1. Všichni členové Junáka nemají přiděleno RČ. V dosavadní registraci je řada RČ špatně zadaná (tedy řádově jednotky), což by Tvůj systém asi komplikovalo. Tebou navrhované údaje pro ověření identity jsou příliš snadno zjistitelné (najdeš-li skauta živnostníka, znáš jeho RČ a adresu, jeho jméno najdeš na webu oddílu). Možná Ti přijde úsměvná “hrozba” napadení odběru časopisů a editace osobních dat, ale řada lidí by se rovnou podívala, jestli to jako myslíme vážně. Ostatně vytisknout do vyúčtování grantu či dotace seznam účastníků se jmény jako Taťka Šmoula by mi taky nepřišlo v pořádku.

2. “nechť se data nedočítají” - možnost popsatelnou principiálně jako “každý vidí jen to, co k danému člověku sám zadal” jsme také zvažovali, ale výhody jasné existence jedné sady dat ke každé osobě převážily (zkus zvážit, jak by uživatele nepotěšilo a zmátlo, že v registraci o nich vidí vedoucí jedny údaje, zatímco oni právě zadali jiné).

3. Souhlasím, že jde o slabé místo; jak jsem již psal, pracujeme na postupné nápravě.

Souhlasím s tím, že současný skautIS není aplikace pro “řadového uživatele” a většina funkcionalit je orientována na správu dat či časopisů oddílu či vyšších jednotek. V současné době také skautIS řadovým uživatelům velmi málo nabízí (ve smyslu Tebou odkazovaného článku je to jen možnost zaktualizovat si data a odběr časopisu). S rozvojem nabídky se to bude zřejmě měnit.

Ke komentářům:
- grafika nebyla předmětem dodávky, je vytvořena z naší strany. Jistě má nějaké mouchy a není zrovna nejvíc “cool a trendy”, nicméně “hnusné barvy” a další věci jsou asi věc názoru a vkusu.
- skautský facebook - to jsem zahlédl v nějaké diskusi, takovéhle plány úplně nejsou.
- výběrové řízení a cena - nevím, co znamená “pokud si ale pamatuji dobre” - cena jistě měla značnou váhu, ale nikoliv tak zásadní, jak to líčíte. Musím říci, že jsme velmi spokojeni se spoluprácí s dodavatelem a kvalitou vyvinuté aplikace (mám tedy za to, že výběrové řízení vedlo k úspěšnému vývoji).

Mne výsledek překvapuje stále, ale já nejsem z těch, kteří všechno věděli předem, takže je to asi normální ; )

Když se oprostím od sarkasmu - skautIS byl vyvinut pro splnění určitých cílů (spolu s různými okolnostmi popsáno v “diskusi na Křižovatce”:http://krizovatka.skaut.cz/organizace/4662-pojd-se-konecne-podivat-co-je-o-tobe-v-registraci-a-opravit-to/nazory/?n=8130) a ty se mu IMHO daří plnit přes poměrně krátkou dobu vývoje. Ano, máme omezené lidské i finanční prostředky; snažíme se s nimi nakládat co nejlépe.

Při návrhu systému jsme museli vyřešit celou řadu problémů (viz problematika uživatelských účtů a rodných čísel) v závislosti na pohledech z různých stran (k čemu chceme data využívat na ústředí, k čemu v oddílech, jaké jsou požadavky ochrany osobních údajů, jaká jsou specifika online systému, jaké je politické zadání ústředních orgánů), což přineslo řadu věcí, které se složitě vysvětlují a chápou. Systém je nicméně velmi otevřený do budoucna, je postavený na web services (s možností připojení i např. webových aplikací krajů či středisek).

Zkrátka - uživatelské rozhraní a použitelnost aplikace je špičkou ledovce dalších souvislostí a v kontextu toho není příliš “použitelné” Filosofovo doporučení skautIS “stáhnout z reálného provozu”.

Přeji pěkný den,

Ladislav Pelcl - Bilbo
organizační zpravodaj VRJ, odpovědný za projekt skautIS

<!–texy–>[3] předpokládám tedy, že intuitivně víš jak pracovat s **bezpečnostním kódem**

<!–texy–>Vyberove rizeni bylo pripravene opravdu dobre. Pokud si ale pamatuji dobre, tak cena mela vahu cca 99% pri rozhodovani…

Mam-li byt uprimny, tak mne vysledek neprekvapuje vubec v nicem :)

<!–texy–>jen bych polemizovala s jednou věcí - JE to intuitivní. Zabralo mi pár sekund to pochopit. pro mou maminku by možná nebylo, ale pro běžného uživatele např. ofisů jo. jinak já nápovědy občas čtu, ač z duše nerada. ahoj.

<!–texy–>Mám ten samej názor, taky jsem se zadrhl v tom, že jsem registrovanej a nemůžu se tak přiřadit ke své osobě.

A tak to prostě nikdo nevyužije, jeden z tvůrců jádra mi k tomu řekl, že by z toho mohl být klidně skauskej facebook, ale takhle to nepůjde.

<!–texy–>Ta grafika je fakt šílená, hnusné barvy a rozplizlé bitmapy (s texty) přehlednosti vetšinou moc nepomůžou ;)
Ale zadání pro výběrovko bylo uděláno hodně kvalitně. Až jsem se nad tím podivoval, když jsem ho pročítal. Je možné, že tohle je nejlepší varianta za tu cenu, co do toho chtěli investovat ;-)