Klikači a hledači

Ahoj File, ten závěr je hezký, ale přijde i že trochu utopistický (i když bych rád, aby tomu tak bylo). Bohužel mám pocit, že spousta webů je prostě jen nepřehledná změť informací a jediná šance je právě fulltextové hledání. A dokonce myslím, že jsou weby které přehledné být nemohou.

Ono se stačí podívat do Analytics. Kolik uživatelů skutečně vyhledává? Na většině webů to bude pár procent. A liší se to podle typu webu, jak správně píšeš.

Ten dojem, že část uživatelů raději primárně používá vyhledávání, mohl vzniknout pod dojmem z uživatelských testování. Často se stává, že když se moderátor zeptá „Kde byste našel horská kola“, navede tím uživatele k tomu, aby skutečně hledal pomocí vyhledávacího formuláře, ačkoliv ve skutečnosti by nejdřív zkusil klikat v katalogu.

Tímhle způsobem vznikla i řada jiných zásad, jejichž původ nikdo nezkoumá, a přitom stojí na vodě. Kdysi dávno pár uživatelů při testování něco řeklo a hned se z toho udělalo pravidlo, které všichni přejali, protože sami žádná data z testování neměli.

[2] A ke všemu výše řečenému jedna douška a důvod, proč jsem sám za sebe ke všem uživatelským testováním hodně skeptický. Jde totiž o to, že každý testovaný člověk si je vědom faktu, že je testovaný a tím pádem už se nemůže chovat přirozeně. Je to v lidské přirozenosti. Jakmile jsme pod dohledem, jakýmkoliv, nechováme se tak docela podle svého.Jsme už totiž ovlivněni.

Kupříkladu – když jde se mnou manželka do hospody, nikdy nevypiju tolik piv, jako bych tam byl úplně sám :)

[3] Když jdu do hospody s manželkou, tak také vedu úplně jiné řeči, než když jdu sám ;)

[3] Ano, přesně podle rčení „testovanému koni do piva nehleď“ :-)

Já se bohužel nemohu ubránit dojmu, že v rámci nadšení nad bořením cizích mýtů vesele šíříte jiné. Ač je článek Symbia značně zjednodušující, není pravda, že všichni uživatelé mají obdobnou ochotu použít hledání – stejný úkol při testování jeden uživatel řeší přes navigaci, jiný přes hledání. Máte ale pravdu v tom, že „typ uživatele“ není primární kriterium pro to, zda na webu hledání použije.

I ve vašem článku jste se dopustil některých tvrzení, která jsou dosti sporná:

„K tomu, aby uživatelé i na vašem webu primárně hledali, potřebujete mít obsah s jedinečnými a pro uživatele dopředu známými identifikátory (autor knihy, značka). Typicky jsou to eshopy s knihami, parfémy, CDčky, vstupenkami apod.“

Mám to chápat tak, že veškeré obsahové (publikační) weby jsou typickými zástupci klikacích webů, protože pro jejich obsah neexistují jednoznačné identifikátory? V článku Symbia o e-shopech nepadlo ani slovo, vy jste si tu skupinu webů zcela svévolně zúžil, čímž se vyznění dost posunulo.

I když se omezíme na prodejní weby, je toto tvrzení sporné. Uživatel žádné dopředu známé identifikátory nepotřebuje, může je získat až v průběhu návštěvy na webu. Velké procento zboží se nekupuje při první návštěvě webu, uživatelské chování se při dalších návštěvách mění. Není výjimkou, že jsou první návštěvy vedeny odkazovou navigací a ve chvíli, kdy je uživatel pro něco dostatečně konkrétního rozhodnut, přejde při další návštěvě na hledání. Typ sortimentu má na procento použití hledání vliv (u některého se k dostatečně konkrétní informaci dojde častěji/rychleji), stejně tak kvalita navigace, ale primárně uživatele motivuje jeho aktuální cíl na webu a stadium nákupního procesu.

Jinými slovy, se závěrem článku Symbia, že pro dobrou informační architekturu webu je většinou potřeba jak kvalitní struktura a navigace, tak kvalitní hledání, souhlasím spíše, než se závěry vašimi. Pokud totiž tvrdíte, že je lepší mít kvalitní informační architekturu (a nelogicky z ní vyčleňujete hledání, které do informační architektury jakož standardní navigační nástroj patří), aby nemuseli uživatelé používat špatně implementované hledání, marně v tom hledám logiku – pokud budu brát v úvahu špatnou implementaci čehokoli, těžko tím budu dokazovat systémovou zbytnost téhož.

[2] Adame, určitě si u svých klientů měříte použití interního vyhledávání alespoň pomocí Site Search reportu v GA. Když si pár těch webů projdete, zjistíte, že použití interního vyhledávání u e-shopů se může dost lišit – od několika procent až po několik desítek procent. Nějaká data najdete v této přednášce.

[6] Děkuji za obsáhlý komentář. Pokusím se upřesnit některé sporné body.

není pravda, že všichni uživatelé mají obdobnou ochotu použít hledání

To jsem v článku nikde netvrdil a zcela souhlasím. Je rozdíl mezi hledačem, klikačem a řekněme normálním uživatelem. Hledač neexistuje, klikač je extrém a normální uživatel někdy hledá a jindy ne.

Mám to chápat tak, že veškeré obsahové (publikační) weby jsou typickými zástupci klikacích webů, protože pro jejich obsah neexistují jednoznačné identifikátory?

Ano. To, že je nějaký web „klikací“, neznamená v této terminologii, že v něm uživatelé nehledají. Když uživatel nalezne odkaz se spouštěcím slovem, tak klikne nebo bude vyhledávat? Klikne. Když ho nenajde a nenajde ani nic, co by ho k němu z jeho pohledu vede? Bude hledat. Nebo odejde…

V článku Symbia o e-shopech nepadlo ani slovo, vy jste si tu skupinu webů zcela svévolně zúžil, čímž se vyznění dost posunulo.

Uvedl jsem příklad s eshopy, ale článek to z mého pohledu vzhledem k tvrzení Symbia o hledačích a klikačích nijak nemění. A to je to jediné, v čem s nimi polemizuji. Tvrdím, že je potřeba se dívat na daný problém jinak. Stejně tak se nevyjadřuji ke zbytku článku.

Uživatel žádné dopředu známé identifikátory nepotřebuje, může je získat až v průběhu návštěvy na webu.

Proto se nedá říct, že web je primárně hledací či klikací vzhledem celému procesu interakce s uživatelem. To je postřeh, který mě nenapadl a děkuji za něj.

[7]

„To, že je nějaký web „klikací“, neznamená v této terminologii, že v něm uživatelé nehledají. Když uživatel nalezne odkaz se spouštěcím slovem, tak klikne nebo bude vyhledávat? Klikne. Když ho nenajde a nenajde ani nic, co by ho k němu z jeho pohledu vede? Bude hledat. Nebo odejde…“

Ano, přesně tak, s tím naprosto souhlasím. Tohle uživatel udělá na jakémkoli webu, kde má takovouto volbu – vybere si tu jednodušší možnost. Proto ale nerozumím tomu dělení webů na klikací a hledací (pokud hledacími weby nemyslíme jen takové, kde je políčko formuláře a tlačítko Hledej). Podle mne je takové dělení stejně zjednodušující, jako dělení na uživatele hledače a klikače.

Ještě korekce:

…pokud hledacími weby nemyslíme jen takové, kde je pouze políčko formuláře a tlačítko Hledej…

V tomto případě je vina na straně mé přirozené lenosti, neb doslova bych měl všude napsat „weby, které spíše vybízejí k hledání“ a „weby, které spíše vybízejí ke klikání“. A já to pak zkrátil na „klikací“ a „hledací“.

Rozdíl je v tom, že weby, na kterých se uživatelé přiklánějí v určité fázi nákupního/návštěvního/jiného cyklu k jednomu z modelů, existují. Hledači (lidé, kteří vždy primárně hledají) nikoliv.

Co si mám prosím představit pod tím hledáním, o kterém je tu řeč? Čistý fulltext (ideálně bez našeptavačů atd.), nebo něco jiného?

Čistý fulltext.

[12] Aha. V tom případě mi ovšem dělení na hledací a klikací weby moc nesedí, protože mezi jednoznačně hledací weby bych zařadil asi jen Google. Všechny ostatní typicky hledací weby (letenky, zájezdy, reality, některé e-shopy apod.) totiž zpravidla používají více či méně parametrické hledání (ve kterém ovšem může být fulltext jedním z parametrů).

člověk hledá a kliká
tápe a čte
dobrý stopař hledá a čte
ostatní klikají a tápou
je málo dobrých stopařů
proto si vždy
považujeme klikače
který u nás něco přečetl
klik

[13] Protipříklad – Amazon. Ano – má našeptávač, ale alespoň pro mě je tento web primárně hledací a to přes fulltext. Stejně tak spousta primárně vyhledávacích webů neumí tuto svoji vlastnost prodat a parametrické hledání zanedbává…

Honzo, jen pro zajímavost, co hledáváš fulltextem na Amazonu? Autory, konkrétní tituly, témata…?

zajimave, klikaci a hledaci weby :o)

No Symbio v posledním roce až dvou plodí podobné bludy dost často… Je zajímavé, že i tak mají klientelu typu Pilsner, T-Mobile, Kofola atp…

(18) „Je zajímavé, že i tak mají klientelu typu Pilsner, T-Mobile, Kofola atp…“
Opravdu si myslíte, že klienti jako je T-mobile čtou nějaké články na blogu.