17. 6. 2007 v sekci webdesign:

Když nabízíš weby..

S webdesignem je problém v tom, že když vytvoříte webovou stránku, tak se cítíte jak KING. A s klidem to začnete nabízet dál..

Na tvorbě webu přece nic není a agentury si za hodinu účtují 500+ Kč, tak proč to nedělat taky. Zařídit si živnosťák je otázka 14 dní a pak už můžete být wwwelký freeelancer, kterému se peníze jen hrnou.

Když jsem před několika lety začínal, tak jsem spolupracoval na několika projektech s tovarna.cz. A jsem rád, že se mnou tenkrát nevyrazili dveře – neb neuměl jsem mnoho, ale finanční představu jsem měl okoukanou z webů profíků, což je neskutečná kombinace.

Ono i když si budete účtovat relativně málo a nic neumíte, tak je to pořád v podstatě okrádání zákazníka. Taky jsem nabízel své služby DLOUHO před tím, než za něco stály (ano – můj naivní předpoklad je, že TEĎ už za něco stojí) – potíž je v tom, když vás někdo vezme vážně. Je tedy (už kvůli předcházení trapasů) výhodné svoje webdesignérské služby NENABÍZET, pokud něco neumíte – nebo si aspoň k referencím nepsat, jaký je člověk KING po svých dvou webících o [doplňsisám].

Jak se to pozná? To je profese od profese. Tak např. grafický designer by měl produkovat práce, které se aspoň blíží k tomu, co se vyskytuje třeba v CSS Manii (znalost typa až na kost podmínkou). Koder nechť si projde Pravidla přístupného webu. Splňuje je jeho rozsáhlejší webík? Fajn, dobrý základ – a co holy grail, FIR, sliding doors, POSH (just another buzzword, baby), CSS Sprites či microformats?

Programátorovi by před nástupem na placenou dráhu měly velmi důvěrně něco říkat pojmy přepis URL, design patterns, OOP, normální formy, práce s grafickými knihovnami, AJAX apod. – jinak stejně nemá velkou šanci se uchytit.

Aneb – dokud nic neumím, tak se učím, držím hubu a krok. A až něco umím, tak se stejně učím taky :-)… schopnost zdravé sebekritiky je nutnou, ale nikoliv postačující podmínkou přežití (zájemci nechť si vyvrátí sebe sama pumping lemmou)..

Související články

[pro Jirku: inspirací k tomu to článku budiž to, že jsem v krátkém intervalu narazil na spoustu webíků různých studentů, kteří se vychválili do nebes, ale jejich práce tomu vůbec neodpovídají..]

Komentáře

17. 06. 07, 10.40

Hmm… nejsem si tak úplně jistý vlastě ničím, v tomto článku. Vzpomínáte si na profesora Matulku (Jindřich Plachta) z filmu Cesta do hlubin študánkovy duše?

2. Tom
17. 06. 07, 10.59

Toť otázka, zda-li nabízet tvorbu stránek když nic moc neumíte.
Já jsem začínal právě tak, že jsem vlastně nic moc neuměl, ale tvorbu webů jsem nabízel. Nabízel jsem ji z mnou vytvořených stránek v odpovídající kvalitě a i za odpovídající ceny (pár set korun za stránky).
Nyní vím, že nebýt tohoto rozhodnutí, dnes bych se webem asi neživil. Ono se jen učit a nevidět moc výsledky nelze, aspoň u většiny lidí. Člověk si může vytvořit nějaký ten svůj web, ale to je furt málo…

Nicméně beru, že je potřeba mít chuť se zlepšovat, přijmát kritiku a nemyslet si, že po 2 webech jsi mistr světa :))

3. Zahon
17. 06. 07, 12.47

Mám rád když lidi mluví ve zkratkách. Je jim pak nádherně rozumět. Fajn, považuju se za kodéra, takže jsem ty termíny znal.. až na jeden. Filosofe, co je to FIR? Fast Image Rollovers?

Jinak o pocitu být „king“ bych mohl vyprávět… Je to zvláštní, ale čím víc vím o webdesignu, tím se mi zdá, že vím míň. Máte někdo podobný pocit?

17. 06. 07, 12.55

Fahrner Image Replacement :-) Taky mám ten pocit :-)

17. 06. 07, 12.59

Už jsem myslel, že inspirace k napsání tohohle článku jsem byl já:D ale já jsem se nevychvaloval, tak to je asi někdo jiný, nebo vychvaloval?:)

6. Zahon
17. 06. 07, 13.15

Aha, díky. Tak tuhle techniku znám, jenom jsem nevěděl, že se takhle hezky jmenuje…

17. 06. 07, 13.19

Po každém článku mě uchvátí, kolik lidí si ho vezme celý nebo aspoň částečně osobně :-), ač byl myšlen naprosto obecně :-)

8. Ivo
17. 06. 07, 13.48

A nechtěl bys něco o sliding doors apod také něco napsat? Myslím, že by se konečně zvedla úroveň tvých článků :D (kdo ví ten ví, kdo neví vo co gou tak ať mě tady nepeskuje)

17. 06. 07, 14.08

To by bylo pouze překládání skvělého článku na A List Apart – Sliding Doors of CSS href=„http://www.alistapart.com/articles/slidingdoors/“ rel=„nofollow“>http://www.alistapart.com/articles/slidingdoors/ (obou dílů)..

10. Karaya1
17. 06. 07, 14.17

[3] Mám úplně ten samý pocit, a to nejen v oblasti webových technologií. Asi to je známka toho, že člověk umí kriticky myslet a o daném oboru něco ví (a je si tedy vědom všech dalších překážek, které ho čekají).

17. 06. 07, 14.26

Dk za odhalení inspiračního zdroje :) Já mám problém ten, že mě občas napadne: „Jo, tohle by byl skvělý námět na článek.“ Ale než se dostanu k tomu, abych ho napsal, tak to zapomenu :)

Mimochodem, 500 za hodinu si účtujou možná malý DTPka a kvalitní freelanceři (hehe).

U agentůr plných kreativců je to alespoň dvojnásobek :)

12. Roman
17. 06. 07, 18.36

S těma studentama to máš pravdu. Někdo si napíše jak dělá validní weby atd. a když ho sjedeš validátorem, tak najdeš několik i desítek chyb. Myslím, že vlastní stránky by měli jít příkladem…

13. Jarda
17. 06. 07, 19.41

Vyvrátit sebe sama iteračním lemma (tedy pummping lemma, či lemma o vkládání), to je zajímavý nápad. Tím bych dokázal, že nejsem ani regulární, ba dokonce ani bezkontextový. Tak snad abych byl jedničkou, jinak už zbývá doufat, že jsem alespoň typu 0 a rozezná mě turingův stroj.

Tento komentář je poněkud mimo diskuzi a pochvaly obsahu článku, ale když už Filosof zmínku z ToA do článku vepsal …

17. 06. 07, 19.51

Dneska jsem opakoval ToA, takže jsem z toho maličko vyvrácen ;-) a tohle je jediné lemma, které se mi hodilo k nutné, ale nikoliv postačující podmínce :-)

15. h0n24
17. 06. 07, 23.01

Jj, tak tento článek je přesně pro mne…

Kdo to říkal, že nejhorší je chybu si přiznat, ale nic s ní nedělat?

17. 06. 07, 23.20

Sebevzdělávání je velice důležité, jinak člověk ustrne. Ale na druhou stranu, né vše člověk musí umět…

Např. na AJAX a podobný sráděry se mi klient vykašle. Neučim se to, protože mě to neživí. Klienti to nepožadujou, protože to ani nepoznají, že tam nějaký AJAX je.

Takže jestli chci vydělávat prachy, pak musím dělat hlavně to co mi dobře zaplatí. Kvalitní funkční web a dobré SEO výsledky.

18. 06. 07, 06.20

No nevim, mě tyhle buzzwordy připadají úsměvné – chápu že někdo vymýšlí buzzword pro managery a klienty, pro ty nic co nemá buzzword neexistuje, ale proč tímhle musí oblažovat i webdesignéry?

Ještě si pamatuju jak začátkem 21.století ještě nebyly hordy webdesignérských blogů a Listapart se zabýval srovnáváním tabulkového a CSS layoutu. Tehdy, když někdo potřeboval něco napsat, tak to prostě vymyslel a napsal. To mi nějak zůstalo dodnes – když potřebuju tři sloupce tak je prostě udělám, nepátrám po nějakých holy grailech.

Ale jinak s vyzněním článku souhlasím a ještě bych dodal, že pokud někdo chce dělat weby skutečně v zájmu svých klientů, měl aspoň trochu ovládat také marketingovou analýzu a podobné věci, jinak hrozí že bude dělat zbytečnosti.

18. Vitec
18. 06. 07, 09.31

[7] Viš jak, je to trochu podezřelé jediný „free franc a weby dělám v nejnižší cenové třídě“ jsem byl já:)

Jenom tak, pro zajímavost co říkáte třeba na tohle? Optimized for Firefox 2 Opera, not for Fuck IE. http://www.pavelrichter.cz/ Zkuste si web otevřít v IE:) Zajímavé řešení :D

19. noname
18. 06. 07, 12.33

teda kóduju asi 5 let a to i hodně rozsáhlý weby a troufnu si tvrdit že hodně dobře, ale určitě bych z hlavy nedal čemu se říká „holy grail, FIR, sliding doors, POSH (just another buzzword, baby), CSS Sprites či microformats“ Nevím proč bych se měl takové buzzwords nějak učit, na řešení konkrétních problémů se snažím přijít vždy raději sám, často zjišťuji, že jsou lepší než to co vídám při běžném googlování na prvních stránkách k danému problému, případně zjišťuji, že někdo jen vymyslí buzzworld pro něco, co už dávno mraky lidí používá. A nebo přijdu na to samé, ale protože na to přijdu sám, tak také lépe rozumím tomu proč tomu tak je a proč to je nejlepší řešení.
A protože profesionálně šéfuji týmu, který dělá asi 30–40 webů měsíčně, tak se primárně vždy snažím dělat taková řešení, která jsou univerzální pro všechny weby.

18. 06. 07, 12.39

[19] 30 – 40 webů měsíčně? To jste buď velký tým, nebo děláte JEN univerzální řešení..

21. Dundee
18. 06. 07, 14.13

[8] JJ, zajimava vecicka…

22. dwi
19. 06. 07, 15.14

Zabavne. Zjistuju, ze vsechny ty wwwychytavky umim davno napsat sam (bez navodu), jen nevim, ze maji takove cool nazvy, jako je FIR, POSH, Sliding doors a pod. Stejne jako ted zjistuju, ze si s Filosofem vymenuju uz asi mesic ikonky v IconBuffetu :))

19. 06. 07, 16.48

[22] njn, a o tom to je :-)

20. 06. 07, 01.09

[18]  – toto není zajímavé řešení. Toto je hloupoučké řešení.

Někteří lidé pořád ještě nepochopili, že Internet Explorer je už několik let nejpoužívanější prohlížeč a dalších pár let bude. S tím jeden natvrdlý web nic nenadělá :-)

25. dwi
20. 06. 07, 09.57

Souhlasim, takove reseni bych si dovolil jedine na nejakem svem soukromem webu a to bych musel byt jeste velky egoista, abych takhle odriznul spoustu BFUs.

25. 06. 07, 12.30

To NONAME: Já tedy kóduju kratší dobu a ve firmě kde tolik webů měsíčně rozhodně nevyprodukujeme, protože jsme kompletní multiediální internet agentura. Ale když vidím tvé reference ( firemní), myslím si, že označení „hodně dobře“ není až zas tak pravdivé. Jednoduché weby, které mají přes 150Kb, navíc s vypnutými obrázky nefunkční z většiny a pro SEO v kódu menu před obsahem není pro mě profesionální. Viz http://wia.cz/ tady si bez obrázků uživatel ani neškrtne…a validity beru jako „povinnost“…ne luxus…taktéž chybí:-)