Webdesignerovy počátky

Posílat někomu e-mail s nabídkou redesignu mi přijde jako taková trochu nedůstojná a nekalá reklama. Osobně bych to nikdy neudělal. Živnostak jsem si zalozil hned od počátku. Moje „firma“ se rozjizdi pomalu, nemam na praci jenom to. Ale uz mám v rukou nejaky „trumfy“, tak snad se to zlepsi. Rozhodne nebudu plakat, ale snazit se.

Co se tyka dotazu, existuji klasicke praktiky jak o sobe dat vedet, stejne jako v jinych oborech.

„najdu relativně velkou společnost s ošklivým webem a pošlu jí nabídku na redesign“ – to by bol SPAM…

Já začínal tak, že jsem se někomu známému pokusil vysvětlit, že by měl mít nový web a já jsem schopen mu ho kvalitně udělat. Peněz jsem si již tenkrát řekl hodně (těžko bych později vysvětloval zdražení, že) a protože jsem se snažil odvést kvalitní práci (a zároveň jsem se to musel naučit) tak to trvalo dlouho, takže výdělek na hodinu práce nic moc. Zůstali jsme stejně drazí, jen to trvá mnohem kratší dobu, takže výdělek je větší. Weby zadarmo jsme nikdy nedělali z důvodu nedostatku práce, či jako reklamu, spíš jako sponzorský dar, bez očekávání nějakých dalších výhod.

A pro začínající: Pokud chcete dělat kompletní webdesign pro firmy, spíš jím můžete vysvětlit proč se jím to vyplatí právě od Vás (nic zadarmo nepotřebují) . Pokud chcete svoji práci prodávat někomu, kdo je teprve dál prodá klientovy (jako Fil), pak třeba ukázka práce zadarmo, pro webdesignerské studio, může být to, co vám zajistí budoucí práci.

Zacal jsem delat weby pro kamose, kteri mi dohazovali praci a potom pro kamose jejich kamosu atd. Proste tak nejak se prace vzdycky objevila. Vzhledem k tomu, ze jsem delal s jednim dost dobrym CMS, nasli si me lidi i sami, protoze toto CMS chteli a ja jsem jim ho mohl nabidnout (web na nem postaveny).

Vsechno to bylo super jako privydelek pri studiu. Ale ted… abych si vydelal tolik kolik dostanu v praci, tak bych se musel joo otacet. Takze jsem to povesil na hrebik a radsi makam 8 hodin denne. Kdyby mi stacilo mesicne tak 30k, tak bych treba u freelancerovani zustat mohl, ale bohuzel toto nestaci, takze jsem nastoupil.

Pokud si nekdo zvladne freelancerovanim vydelat mesicne 50+k, tak ma bud dost dobre konexe a nebo je frajer, ktery zvlada delat prodejce, project managera a kodera v jednom. To potom klobouk dolu. Ja bych treba nemel nerv na dohadovani se se zakaznikama.

Já začal tak, že jsem chtěl udělat web o anarchii a následně pro klan :-)

Živnosťák jsem si udělal až po dvou letech práce, kdy jsem prošel jako extenista pár firmami. Poznal jsem pár fajn lidí, díky kterým jsem se mohl rozvíjet. Všechno byly dost náhody, když si na to dnes vzpomenu. Taky nebylo vše růžové, podvodníci, lháři atd.

Ale to mě zocelilo a dnes dělám i pro pár zahraničních studií. Možná víc jako v ČR …

To 4. Bednee

A jakou práci děláš?

Já začal tak, že sem si chtěl udělat vlastní stránky o rybičkách. Trochu mě to chytlo, tak sem se naučil kódování. Pak sem potřeboval i grafiku na web, tak jsem začal zkoušet něco. Kupodivu mě to hodně chytlo. Nakonec jsem si udělal web pro sebe. Časem se mi přestala líbit grafika na tom webu a začal jsem dělat zase jinou, zase k lepšímu. Pak mi jednou napsal někdo, že by chtěl design, jestli to zvládnu a tak. Tak sem to začal dělat na dohodu. Všechno jsem dělal při škole. Pak už jsem měl pár screanů a tak sem si udělal malé portfolio. Říkal jsem si, že bych si tím mohl přivydělat, tak sem na net hodil do inzerátů nějaký textík. No a pak už se někdo ozval. Tak jsem asi rok a půl dělal na dohody, sehnal jsem si víc a víc kontaktů, najednou jsem zjistil, že už mám více lepších referencí, tak sem je vyměnil za nové a už to bylo. Pak stačilo jen někde hodit odkaz na shodnocení mého portfolia, nebo inzerátek, že udělám grafiku a jelo to samo. Lidi začali mailovat sami. Sice sem si říkal, že najdu nějaké weby, co vypadají bídně a zkusím nabídnout redesign, ale než jsem se k tomu donutil, tak už lidi psali sami a nebylo to potřeba. Pak jsem odmaturoval, klientů jsem měl vcelku dost, portfolko taky slušné, akorát chybělo pár věcí. Takže sem nakoupil soft, udělal živnosťák a teď to mám jako hlavní prac. činnost. Nechtělo by se mi jako strojař každé ráno v 5 vstávat a makat 8 hodin u stroje :-( Raději doma :-) Zatím to jde. Pořád se objevují nové kontakty, inzeráty ani psát nemusím, jelikož jsem už tak zásobovaný prací, že nestíhám. A rozhodně si vydělám hrubého za měsíc víc, než kdybych chodil někam do práce. Sice u toho strávím někdy víc času, ale baví mě to a to je hlavní.
Takže freelanceři zkuste to a uvidíte sami. Když to nepůjde, holt smůla. Já to zkusil a zatím to jde skvěle.
Mohl bych tu psát ještě víc podrobností atd… ale mě sloh nikdy nešel :-p

To Roman:
Taky bys ale měl zmínit, že máš talent. ;-) Ono když se někdo snaží dělat grafiku a má i ten živnostak, tak třeba patlá, to se moc lidem nelíbí a tak nikoho nesežene. I když, pokud je někdo „šikovnej“, utáhne lidi na cokoli.

Talent netalent… Ale z vytvarky sem mival za 1 :-D

Osobně jsem začal sám přes WYSIWYG editor (dodnes se za to stydím). Postupem času jsem zjistil, že to není to pravé ořechové a začal se učit HTML a kaskádové styly.

První zakázky se ke mě dostaly náhodou. Moje úplně první byla pro tělocvičnou jednotu, kde jsem hrával fotbal. Nabídky na redesign jsem nikdy nerozesílal, zvláště ne když jedna taková mi přišla. Tehdy jsem ještě dočasně spravoval e-mail jedné firmy. Ještě ten týden jsem ten web předělal.

Postupem času se objevily nabídky na kódování a stal jsem se externistou jedné společnosti a několika dalších. Na ŽL zatím nedělám, musím si ještě rok počkat …

[8] já měl vždycky čestnou dvojku, aby mi to nekazilo vysvědčení :-)

Já jsem začínal webem pro ubytování mé tety. Ty mě doporučili svému známému, který sice nějakou prezentaci měl. Ve škole jsem se přes učitele dostal k webu dalšího ubytování. Pak se mi podařilo se dostat k vcelku dobrým referencím. Od té doby se zákazníci ozývají sami. Nikdy jsem netušil, že bych se tímto mohl živit. Ale nemožné se stalo skutečností… Jinak do doby, než mi bylo 18 jsem vše jel na dohody, pár dní po mojich 18. narozeninách (hned jak jsem vystřízlivěl) jsem došel na ŽÚ a lejstro si vyřídil… Od té doby je to pohodička…

Já začínal s knížkou (CSS) Pixyho a zkoušel co to je photoshop a jeho filtry :) – a tak dopadl můj první web http://www.obaka-orlova.cz/ (který nechápu proč, ale drží se dodnes) :)
dalším webem byl tenhle http://www.zrcadlovesestry.com/ … to jsem se ještě vyžíval v xhtml a css … potom jsem šel na školu do Prahy a bugy v IE5 už mi byly ukradený a já si už jen hrál jak vybarvit různé obdelníky a naházet tam texty a fotky a to mi zůstalo dodnes :)

• z výtvarky jsem měl za 2 a učitel ze mě měl vždycky hrůzu :)

Myslenka s psanim inzeratu neni spatna.

Prvni zakazka, coz byly dva weby pro jednoho cloveka byla rozjezdova vysoce charitni vec. Ne uplne zadarmo, ale ve srovnani s vykonanou praci. Druha jeste taky, ale tam se jedna o dlouhodobejsi spolupraci, kde se pocita s navratnosti.

Dalsi zakazky byly uz pomerne slusne ohodnoceny.

Jinak osobne nepovazuji jmenovite posilane nabidky za spam. Snazim se vyhledat konkretniho cloveka ve firme, ktery by zrejme mel mit web na starost a toho se pokusim oslovit. Nejdriv mail, pokud se neozvou a je treba sehnat zakazku, zavolam a zeptam se, zda dostali nasi nabidku.

A mozna by bylo zajimave doplnit vase komentare o kraj ci spise mesto ve kterem pusobite.

Já jsem ještě zapomněl… tady je link na můj první web http://www.romanholba.cz/ostatni/rarita/ no porovnat si to můžete s dnešní http://www.romanholba.cz (malý rozdíl tam jde vidět) :-D

Já začal s webdesignem už na střední škole když jsem šel na praxi do jedné místní firmy. Během té praxe jsem si vyzkoušel jak to chodí v komerčním provozu.
Firma se mnou byla spokojená, tak jsem tam po škole nastoupil jako kodér a programátor. Po několika měsících mi začal být prostor trochu malý, potřeboval jsem se vyvíjet dál, což v této firmě příliš nešlo… Navíc už jsem měl nabídky na další práci mimo tuto firmu.

Tak jsem odešel a začal podnikat sám.

Už je to skoro 5 let. Nyní jsem spokojený. Nebýt praxe, nevěděl bych spoustu věcí okolo vyjednávání a obchodu. Nebýt odchodu na volnou nohu, neměl bych tolik peněz jako teď (volná noha + volná ruka = více peněz).

[2] Jestli považujete každou nabídku obchodní spolupráce za spam (nebo dokonce za „SPAM“), tak si neumím představit, jak by podle vás měly firmy fungovat…

[16] Ano „nabídka obchodní spolupráce“ vyhotovena nevhodnym sposobom, mailom, nevyziadane a bez predosleho suhlasu (princip OPT-IN), je spam, dokonca SPAM. Prestudujte si relevantne zakony ČR a EU…

To 5. Roman:

Ac jsem jako freelancer delal LAMP, tak jsem nakonec zakotvil u Javy v jedne mezinarodni firme.

Zajimalo by me, kdyz je nekdo fulltime freelancer, kolik zvladne udelat webu za mesic. Pokud delam pro jinou firmu a ne pro zakaznika, tak vetsinou cena toho webu nebude moc velka. Aby si potom clovek vydelal 50+k, tak mi to dava neco kolem 7 webu za mesic. To potom to chce mit asi konexe do vic firem nez do jedne, protoze nevidim realne dostavat 2 zakazky tydne.

Já jsem začal před 3 roky jako brigádník v DTP studiu. Po roce jsem z DTP odešel a začal dělat webdesign z domova v rámci Artic Studia. Odtud jsem taky po roce odešel a od té doby pracuju na volné noze.

To 17.: Bendee

Ideální je tak 6 webů měsíčně, aby se člověk udržel v pracovním tempu. Zvládl jsem i 4 weby za 7 dní, ale teď už radši volím cestu méně práce za více peněz.

Určitě to chce spolupracovat s více než jednou firmou. Máš větší rozhled, můžeš si porovnat kvalitu, nemusíš se vázat… Taky být s fakturami závislý na jediné firmě je dost riskantní.

To 18. JT:

Je ale jeste rozdil jestli clovek dela i grafiku nebo ne. U tebe predpoklam, ze ji delas. Za grafiku se plati dobre.

Ja jako koder delam pouze z navrhu XHTML sablonu a k tomu nastaveni CMSka. Obsah si doplni zakaznik sam.

Te prace na tom moc neni, takze se za to taky neda rict nejak moc penez. To potom 6 webu mesicne je fakt malo.

Zdar/pěkný večer,

nečekal jsem, že na můj dotaz padne celý článek, ale každopádně moc díky za odpovědi :). (určitě se to bude hodit spoustě podobně začínjících)

k mé situaci: Jsem student (přesněji student SPŠ) a webdesign mě dost baví – mám už za sebou pár projektů(některé úspěšnější – jeden má docela velkou komunitu a dost UIP denně, některé méně). Ale všechno to je pro mě a to bych chtěl teď změnit – něco si mým koníčkem přividělat.

Myslíte, že bych měl udělat nějaké vlastní portfolioa čekat až se někdo „chytí“ (což není tak moc pravděpodobné – s těma pár referencema)? Možná tomu trošku dopomoct reklamou na seznamu? Nebo zkoušet spam ( nahoře v mém původním dotazu)?

• to poslední asi ne, i když by to byl spíš přínos pro ty, co ten nepovedený web vlastní

Nebo pracovat pro někoho?

Díky

PS: Osobně mě víc baví kódovat weby, jenže kdo teď potřebuje kodéra pro web v době redakčních systémů.

Radím vám, najděte si nějakou firmu kde byste získal potřebnou praxi (placenou praxi). Pokud budete dobrý, práce si vás najde sama a můžete jít rovnou „na volnou nohu“ :-) .

První stránku jsem napsal v poznámkovém bloku před deseti roky, vzpomínám si na animované gify Itchiho a Scretchyho a nezbytný Nertscape Navigator. Víceméně tam byly informace o mě, a nezbytný mail na post.cz :-) Od té doby dělám weby jen ze záliby, ale snažím se udržovat si přehled v nových trendech. Dnes si člověk udělá pět návrhů ve photoshopu, dá si reference pěti stránek se souhrnou návštěvností 200 lidí a je z něho profík.

to 15. :

Taky teď sháním praxi, ale pochybuji, že by v okolí bylo něco z tohoto oboru(webdesign, programování). Kdyby někdo věděl o něčem v okolí Chomutova, tak dejte vědět.

[21] i cms musí nějak vypadat a když si nestáhneš vzhled, někdo to dělat musí :) Lidí jako já, co se radši kódování zbaví, je určitě hodně :)

To já jsem začínal jako kodér a krom toho že jsem si vyzkoušel grafiku (díky bohu už to nemám zapotřebí), marketingové a obchodní věci (které přetrvávají), přes SEO (které se stalo s kodéřinou mou hlavní prac. náplní) až po PHP programování (ale tady se spíše jen tak motám okolo profíků a tahám z nich rozumy :))

Tak musím říci, že kodéřina není vůbec špatná. Její problém je, že to je většinou výchozí bod pro všechny, kteří chtějí pracovat ve webdesignu. Tudíž tu je obrovská konkurence, ale časem člověk pozná, že je kód a kód :)

>> Osobně mě víc baví kódovat weby, jenže kdo teď potřebuje kodéra pro web v době redakčních systémů.

No jasně! Programátoři si to sami nenakódujou! :-)

[17] Vaše představa, že se nejdřív někoho zeptám na to, jestli mu můžu poslat mail, jinak je to SPAM, je celkem groteskní.

Počítám tedy, že všem svým známým nejdříve voláte, a pak teprve jim posíláte maily.

[28] Spojenie vasej neznalosti problematiky spamu a snahy „oponovat“ je celkom groteskna – odkazal som vas, prestudujte si relevantne zakony ČR a EU…

[28, 29] myslím, že to už k diskusi o významu slova SPAM docela stačí :-)

[29] Ty jseš nějakej chytrej, poslyš. (Ale trošku mimo, to neva.)

[30] Jak chceš.

[31] Omlouvám se za tykání. Nějak jsem se zapomněl. :)

Tykání href=„https://blog.filosof.biz/tykani/“ rel=„nofollow“>https://blog.filosof.biz/tykani/ povoleno už dlouho :-)

Já dělám na dohodu doteď, jelikož studuju a dlouho ještě studovat budu… Vydělaných pár korun investuju do svých projektů. Snažím se o to, abych je rozjel, než dokončím školy a pak se jim mohl věnovat naplno, když už budou něco vynášet

Měl bych tu odkaz na nejen moje začátky nikoliv s komerčním webdesignem, ale webdesignem (dá-li se to tak nazvat) jako takovým – prostě úplně první web: http://b.69.sblog.cz/2006/06/06/168

Ja som zacinal asi pred 2 rokmi s Dreamweaverom na CIW kurze. Ucil som sa asi rok a pol, ale stalo to za to. Pracu som nasiel hned. Teraz uz skoro pol roka pracujem a naucil som sa asi viac ako za ten rok a pol studia, ale studovat som samozrejme neprestal i ked uz nie v skole… V tejto profesii sa clovek proste bez neustaleho studia nepohne. I ked mozno som len poslabsi :o) a tak sa musim stale ucit aby som to konecne pochopil :o) Obcas je tych pismeniek na cloveka volako privela xhtml, css, dom-scripting,flash,php. Uf.. Praca na volnej nohe ma laka, ale myslim si, ze tam este nie som vedomostne. Mozno raz…
Jo a ten Dreamweaver sa medzicasom zmenil na Coda :o)