Webové mýty
Velikou nevýhodou webu je fakt, že se profi-webdesignérem cítí kdejaká lama, která vyrobila svou první stránku za použití těch fakt cool webových standardů a následně už kolem sebe šíří učené rozumy.
Na webových fórech to lamám poměrně prochází, protože tam zas tak moc odborníků tam nezavítá. A když už zavítá, tak akorát potřesou lebkou a jdou raději pracovat.
Taková lama nejen, že vyrobí web firmě svého tatínka, strýce, bratra a celé vesnici (a web to je jistě skvělý, protože má ikonku W3C), ale dokonce začne evangelizovat své okolí v honbě za lepším a standardnějším webem. A na základě lamáckých výkřiků na webových fórech (a později lamoblozích) vznikají webové mýty.
Jak poznáte webový mýtus? Všichni o něm slyšeli. Všichni s ním nějak tak počítají. Tvrzení je všeobecně známé. Leč ho nikdo nikdy nedokázal, protože je přece naprosto jasné, že platí.
Zachraňte si pejdžrenk
Marek Prokop uvedl na blogoscénu polemiku o atributu rel=„nofollow“, který je z mého pohledu typickým příkladem webového mýtu (tentokráte tzv. SEO mýtu). Existuje nějaký rozumný důvod, proč by měl Google akceptovat rel=„nofollow“ pro všechny odkazy, do kterých ho (sic!) spořivý webmaster umístí? Bude na něj brán ohled po jeho nasazení na Wikipedii? Nebo je pro Gůgl podstatné, že ho používají sobečtí blogeři, aby nedávali ostatním svůj pagerank (jako pan oktávka)?
Proč si tedy část webového světa myslí, že je rel=„nofollow“ spasí před komentářovým spamem či (ehm) předáním svého pageranku jiným webům? Mimochodem – pagerank se skutečně šíří jak chřipka – tedy vzájemným stykem :-). Existuje důkaz, že odkazy dole pod tímto článkem Markovi nepřidají ani jeden plusový gůglácký bodík, i když je v nich rel=„nofollow“? (důkaz pro mě není fakt, že vyhledávač uvede atribut na svých stránkách pro všechny odkazy ven, či v radách pro webmastery)
Webových mýtů je celá řada – validita zlepšuje umístění webu ve vyhledávačích, vyhledávače upřednostňují tag STRONG před tagem B, bezpatkové písmo se na obrazovce vždy čte lépe než patkové, XHTML je lepší než HTML, HTML je lepší než XHTML, kvalitní eshop udělá i uhrovitý sousedův synek, internetoví guruové upřednostňují masisko z kameňa před grilovanou cuketou. Klidně přihoďte svůj vlastní.
Vždy mě pobaví nějaký podobný výkřik třeba na Moderním webu. Dámy a pánové – úspěšný webdesigner se nepočítá s mýty, ale s konverzemi. A konverzi validátor či fórolama, co vidí web půl minuty, prostě nezměří.
- Lama chce ze stáda
- Song pro lamy
- Proč mám radost z nofollow ve Wikipedii
- Proč nevěřím na pohádku o Rel a Nofollow, část 1.
- Pohádka o Nofollow, část 2. – kondom na PageRank
Komentáře
To je náhodička, chvilku před tebou jsem napsal téměř o tom samém.
Právě ty píšeš: Proč si tedy část webového světa myslí, že je
rel=„nofollow“ spasí před komentářovým spamem či (ehm) předáním
svého pageranku jiným webům?
A sám to používáš. Tak a teď ti teče do bot :-)
Jj, mýtů je opravdu hodně, třeba : na tabulkovém layoutu není nic špatného, stránky je lépe dělat ve flashi nebo javascriptové fičurky typu padající listí jsou cool :D
Nemůžu si pomoci, ale po přečtení článku se mi zdá, že úroveň tohoto blogu podezřele stoupá :-)
Jsem slyšel, že prý H1 může být na stránce jen jednou, nevíte o tom něco?
Příčinou je nedostatek informací o webdevelopingu pro začínající webdesignery. Veškeré návody nebo tutoriály jsou dnes již zastaralé zelenáči se tak v podstatě učí věci, které by se jim mohly hodit tak před pěti lety. Když jsem začínal s webdesignem, moje první stránka byla také založená na tabulkách a rámcích. Proč? Protože jsem to našel v jednom návodu. A nikde ani zmínka o tom, že by to šlo udělat i jinak, lépe.
Neviem čo máš proti mýtom. Ja ich mám rád či už starogrécke alebo webové. Vždy je to zaujímavé čítanie.
Tak si taky přihodím jeden komentář, třeba mi to vyjde a dostanu rel=„follow“
Koukám, jak se svět točí dokola.
Před několika lety jsem sledoval diskuzi na Intervalu, kde se čas od času objevil předmět „Kritika: http://www.mujsuperweb.cz“. Řešily se tam věci, jako jestli má ta kráva tmavěhnědý trus, nebo světlehnědý. Kouknu dnes na moderní web, … a je to nemlich to samé.
Až budu jednou v důchodu, kouknu z nudy na internet a tam bude další generace řešit stejně důležité otázky všehomíra: Ta barva je moc agresivní, ten nadpis má malý kontrast, to písmo je moc patkové, to menu je moc vlevo a ten článek zase vpravo…
Nebo ze domena biz ma neco spolecneho s byznysem ;).
Promiň, ale co je to konverze? Je myšlena konverze návštěvníka na zákazníka?
[2] – článek chystám už dva týdny.. a taky Tě nečtu, neb nemám jiné RSS čtečky než weblogy.cz.. ;-) btw. a sakra – úplně jsem na něj zapomněl.. asi si budu zgrblit svůj renking jen pro sebe..
[4] – a to byl tento článek napsán jen kvůli 25 centům z AdSense.. muhehe ;-)
[7] – to je taky fakt :-)
[10] – jasné – celý tenhle blog je jeden velký byznys..
[11] – ano – konverze je proměna návštěvníka na „zákazníka“.. „zákazník“ si něco koupí, pošle dotaz ve fóru, napíše komentář, klikne na reklamu, zaregistruje se, něco si stáhne, apod.
S tím v zásadě nesouhlasím, u největších odborníků jsem jen na úvodní stránce napočítal minimálně 10
Proč tedy používáš ref=„nofollow“ když píšeš:
Proč si tedy část webového světa myslí, že je rel=„nofollow“ spasí
před komentářovým spamem či (ehm) předáním svého pageranku
jiným webům?
Nějaký mýtus? „Nezajímá nás, že nám nabízíte nějaké konverze
(nebo konzervy?) my chceme být v tom gůglu první na slova x, y a z.“
A pak taky výkřiky typu „pomóc, můj web byl penalizován a nemůžu ho
nikde najít“ (bez ohledu na to, že je týden starý a jsou na něm
2 odstavce o tom, že je to mega supr web).
[15] – třeba proto, že je relNF vestavěná do WP a já jsem línej atribut oddělat, protože je úplně šumák, jestli tady je nebo není?
Mne se libi klasika „Mi ty stranky udela muj syn v tom frondpejdzu, a budou hezky blikat a hejbat se! A zadarmo.“
Jinak by me zajimalo, co je pravdy na „mytu“ o odkazovani na tzv. bad neighbourhood.
[9] hele a co máme my lamy kritizovat, když ne barvičky? :-)
a jestli má web malý kontrast na tom mně třeba dost záleží, boť to jinak
nepřečtu :-(
[12][2] To je ale skoda. Vis, jak by to bylo uzasne, kdybys opsal clanek od tak uznavaneho spamera jako je MZK (moravska zemska knihovna?). Na Tvem miste bych to zvazila. Podle vseho konverze = upadek. A po tomhle by ti blog upadnul jak nikdy ((-;
Ale proč to omezovat jen na internetové lamy? Já znám vyštudýrovaného inženýra, který se mě snažil přesvědčit, že Internet Explorer 6 je nejlepší prohlížeč, že Firefox a Opera je jen chvilkový fénomén. Já měl dost argumentů proč není. A víte jaké byly jeho argumenty? „Microsoft má nejvíc peněz a proto si může dovolit vývoj nejlepšího internetového prohlížeče.“ (Rozhovor se odehrál před uvedením WIE 7, v době, kdy měl už Firefox značnou část svých nynějších uživatelů.)
Já zase slyšel, že validní web se zobrazí v každém prohlížeči správně a nevalidní web je špatný, áno…neví o tom někdo něco?
no moc těch mýtů tady nepadlo. rel nofollow neřeším, fakt je, že se to šíří jako lavina a za chvilku to bude na všech webech na každém externím odkazu, aby náhodou někdo nepředal něco jinému webu, takže pak se to začně houfně ignorovat.
co se týče strong a b tagu, to je opravdu mýtus, fakt je ten, že google tyhle dva tagy nerozlišuje, dokonce to jednomu známému odbornému publicistovi dokázal přímo šéf google search, který ukázal přímo dotyčný řádek kódu, kde bylo něco jako if tag strong || b …
Myslím, že podstatu a původ mýtů vystihl Charlie v [6]. I já sem vztvořil svůj první „web“ pomocí tabulek. A schálně se přihlašte, kdo z vás ne. Smekám před vámi.
Až za nějakou dobu sem zjistil, co je to CSS-pozicovaný lyout, webové standardy (hned po tomhle zjištění a krátkém boji s validátoremsem si vystavil ikonku W3C :-) ), použitelnost, či přístupnost.
A to mám stále pocit, že jsem jen na začátku cesty a je tměř jsité, že mě ještě spousta mýtů (a snad i prohlédnutí) čeká…
No myslím, že barvy jsou taky důležité, protože když je malý kontrast, snižuje to přístupnost, pokud je špatně zvolená paleta, nemusí to uživatel přečíst. Například můj kamarád má nemoc (nebo jak to nazvat), že má problémy rozeznat modrou od zelené. Právě proto tomu přisuzuji větší důraz.
„vyhledávače upřednostňují tag STRONG před tagem B“
[23] to také komentoval, ale co jsem viděl já, tak Matt Cuts z Googlu říkal něco o tom, že je to sice „šumafuk“, ale Google má přece jen o chlup raději B.
Sám ale používám strong a takové ptákoviny neřeším. :-)
[27] teoreticky stačí, že vyhledávač nebude vůbec rozlišovat mezi [strong] a [b], ale bude k dobru přičítat menší objem stránky. V důsledku pak bude výhodnější použít [b].
[26] to se mu jistě stává, že když je na semaforu zelená, tak stále čeká, neboť si myslí, že je to modrá, co? :)
Kdo tu není lama ať hodí kamenem. Co se to poslední dobou děje, že se furt někdo do někoho naváží, Začlo to u Radka H., je to dejme tomu jeho styl. Ale proč na to narážím všude? Myslel jsem si, že jste moudřejší. Přesně kvůli těmhle kecům a žabomyším válkám na česká fóra už téměř nechodím. Ale to neznamená, že považuji lidi co si našli čas a energii a jsou o pouhý krok dál než ti co jejich radu potřebují za lamy. Oni se alespoň snaží někomu dobrovolně a zdarma pomoci v dobré víře, že jejich rada je dobrá. Když to tedy znáte lépe a můžete poskytnout cenné rady začátečníkům, proč je neposkytnete.
[28] No on to dělá tak že nečeká ani když je červená a prostě jede. :-) Ale z jeho vyprávění jsem si teprve uvědomil, jak je vžběr barevné palety důležitý. Například čistě modrozelené weby on není schopen přečíst… a o to větší sranda je ho pak takhle trápit. :-) tedy jen v dobrém…
Trefná odpověď na můj, přeci jen prchlivý komentář ponechala tento zdroj ve čtečce, stejně bych neodolal;-) Asi stárnu a přestávám mít smysl pro humor. V tom případě bych se měl nad sebou zamyslet.
[33] LOL
hehe, to mi připomíná že už jsem dlouho nic nevalidoval. Nějak mě to už nezajímá, už jsem z toho asi vyrostl :)
[35] No tak tohle je zase druhej extrem. Pokud tim myslis, ze necpes do validatoru kazdou stranku, kterou nejdes, tak to je chvalihodne. Ale jinak…
Validita neni cil, ale treba pro me je nemyslitelne, ze bych zverejnila stranku na webu bez toho, abych vedela, co na ni rekne validator. Proste samozrejmost jako ze kdyz jdu ven z domu, tak kouknu do zrcadla, jak vypadam. Co udelam s tim, ze mi zrcadlo nebo validator ukaze, ze neni neco v poradku je uz jina vec. Ale jak rikam. Drobnost, kterou udelam vzdycky. Uz jen proto, abych vedela, jestli mi nekde nevisi nejakej zapomenutej tag, nebo jestli nemam rozmazlou rtenku.
[36]
Pohled kodéra – zaměstnance:
Důležité je předevšímto, co na stránku řekne šéf.
Pohled šéfa:
Důležité je to, co na stránku řekne můj klient.
Pohled klienta:
Důležité je co na stránku řekne návštěvník (zákazník).
Můj pohled:
Jsem šéf s pohledem klienta :-)
[29] Sranda musi byt, ale aj tak by som Ti dal za pravdu. Na CZ – SK blogoch sa tiez stretavam s ovela negativnejsim a komfliktnejsim videnim sveta a inych okolo nas v porovnani so zahranicnymi blogmi. Preco tomu tak je? Asi otazka pre psychologa, alebo fylozofa? Co na to fylozof :o)?
- niekdo by mohol namietnut, ze aj toto je kriticky prispevok :o) a preto mi neda pochvalit tento blog, zatial najlepsi co som na ceskej scene nasiel. Well done! :o)
Prosimte, s tim pravopisem „fylosof“ to nemyslis vazne, ze?!
A zlaté pravidlo:
Kdo platí, má pravdu, i když tvorbě webu nerozumí.
:D
„Pořádek je pro blbce inteligent zvládne i chaos“