Webdesign pro vysoké školy
Vysoké školy postupně obměňují své webové kabátky – poslední soutěž vyhlásilo VUT. Proč se mu nepovede získat kvalitní design?
Jednoduchou odpověď na tuto otázku tweetnul včera pixy: VUT Brno požaduje do tendru o 50k práci min. za 30k. Toho se přece soudný profík nezúčastní… Hledáme amatéry pro Brno? http://jdem.cz/bnzq8.
O tendru vím jen náhodou a chvíli jsem koketoval s myšlenkou se zúčastnit – mám na kontě několik vyhraných soutěží, tak proč nepřidat další.. ale nakonec mi to pravděpodobně nevyjde.
Nejčastější zádrhely tendrů na weby VŠ
Na které jsem doposud narazil. Pravděpodobně jich obecně bude víc, můžete přidávat v komentářích:
- Příliš nízká odměna. Potenciálních padesát tisíc korun za design není málo – alespoň pro freelancera je to nadstandard. Když vyhraje. Při pročtení podmínek soutěže se mmj. dočtete, že se nejedná o grafický návrh titulky, ale i 6 dalších podstran – což se však do 50k bez problému vleze. Je to výrazně lepší počáteční cena, než byla v tendru na redesign FI MUNI (3k pro první tři místa a výherce získal kontrakt, jehož výše stanovena nebyla).
- Chybějící analýza. Teď už začíná přituhovat – bez kvalitní analýzy webu dojde v lepším případě k zreprezentativnění aktuálního konceptu (viz redesign x realign). Web nebude o moc víc přesvědčivý, než je teď a redesign nebude mít prakticky žádný další přínos. Analýza a design se do soutěžních financí nevejde ani v případě freelancera (odměna musí vyvážit nejen práci, ale i riziko)
- Chybějící podklady. Při redesignu je zásadní nejen dobře zpracovaná analýza, ale i grafické podklady (logo, grafický manuál, písmo fakulty a především kvalitní fotografie). V rámci 50k si rozumné fotky nepořídíte – kdo bude platit 3k/hodina za fotografa, když nemá podepsanou smlouvu se zákazníkem? Použití stock photos je amatérské, profláklé a neautentické a bude působit vždycky hůře než fotky na míru (zvláště v případě instituce velikosti VUT). O ilustracích či ikonách v daném budgetu ani neuvažuji.
- Neoslovení dodavatelů. Jak jsem již uvedl, na soutěž jsem narazil náhodou. Na webtrhu. Jestliže neoslovím se svou poptávkou alespoň některé přední webdesignery, kteří by mohli soutěž vyhrát, tak ji dopředu odsoudím k amaterismu (přiznejte se – napsal někomu z vás zástupce zadavatele echo o redesignu?).
Tipy pro zadavatele
- Rozmyslet si, co od redesignu očekávám.
- Najmout odborníka na vlastní zrealizování tendru, jestliže se v daném oboru nepohybuji.
- Oslovit dodavatele, kteří by mohli zakázku kvalitně zrealizovat (v případě 50k budgetu na design má smysl kontaktovat freelancery a malé firmy, jestliže chci motivovat velké hráče, tak bude úvodní soutěž za 150+k).
- K zadání přistoupit komplexně. Jestliže nemám lidské zdroje na vytvoření kvalitní analýzy a grafických podkladů, vyhlásím další tendr na analýzu před redesignem a nechám nafotit alespoň pár profesionálních fotek. Webdesigneři obecně nemusí být dobrými analytiky a nemá smysl bez analýzy poptávat vylepšení pouze designu webu (zvláště když je cyklus redesignu ±10 let, jako v případě VUT).
Offtopic: Kapitolou samou o sobě je pak grafický manuál VUT, na jehož základě redesign probíhá. Nemyslím tím ani tak logotypy, ale spíše barevnost. Mají 3 skoro stejné odstíny světle šedé, tmavě modrou a zlatou, na čemž ztroskotala veškerá má snaha o kreativní koncept. Rovněž mě fascinovalo 11 skoro stejných modrých barev pro různé části školy, které naštěstí s redesignem webu souvisí pouze okrajově.
Ontopic závěrem: Nemám nic proti VUT, ani tomu, jak přistoupili k redesignu svého webu. Je možné, že svým přístupem získají řádově kvalitnější web, než mají doposud, ač moje dosavadní zkušenosti naznačují spíše opak (mám několik skorozákazníků, kteří zvolili redesign bez analýzy a jejich web se radikálně zhoršil). Držím VUT palce při výběru dodavatele – mám rád kvalitní webdesign a věřím, že i jejich web brzy potkám třeba na CSS Revue.
Komentáře
tohle téma mě vcelku zaujalo, už třeba proto, že i my v YellowMedia teď momentálě zpracováváme návrh pro Vysokou školu (ač soukromou).
já ti nevím, ale jsem přesvědčen o tom, že tohle prostě nemá jít do výběrového řízení. věřím, že by bylo mnohem lepším krokem si dodavatele skutečně vybrat velice přímočaře, a to hned z několika důvodů:
- vím, co mohu čekat … já jsem ten, kdo si vybírá svého dodavatele, jakmile to bude dělat tzv. „někdo“, netuším předem ani touch výsledku
- není nutné, aby X firem vyhodilo čas a peníze a nikdo se nebude snažit ořezat náklady, protože bude vědět, že se mu zaplatí
- výběrová řízení jsou povětšinou velmi špatně vedená (viz. tvoje poznámka výše).
možná se mýlím, možná nemám pravdu, ale jsem vcelku přesvědčen o tom, že je to špatně.
[2] nejsem si jistý jestli to není z legislativních důvodů.. ale v případě, že ne, zcela souhlasím :-)
Jenom poznamka k tem 50k – k tomu pak mas ale jeste celou tu zakazku, takze celkova cena bude radove nekde jinde. Nebo to spatne chapu?
„Vyhrát“ takový VŠ tendr může být velký test nervů.
Hlavně když se vám pak do designu aktivně zapojují odborníci na všechno jen né na design.
Je důležité si hned na začátku ujasnit pravidla a kompetence.
[4] > řádově ani náhodou. V propozicích VUT rovnou píše, že zakázka bude jen na „dopracování“ a že předpokládají rozsah 100 hod. Divil bych se, kdyby na to měli větší budget než dalších 50k. Ostatně součástí soutěže je cenová nabídka na to dopracování a nižší cena = více bodů.
Za to chtějí nějakých 30 různých šablon včetně analýzy a strukturálního a navigačního designu, přičemž to hlavní musí člověk udělat zadarmo do tendru.
Myslím, že nízká odměna není problém – mají na to daný rozpočet, hledají adekvátního dodavatele a za tu cenu ho určitě najdou. Prolém je tady způsob toho tendru. Že do soutěže nechtějí jednu dvě studie designu, ale rovnou celý analytický background (má-li výsledek k něčemu být), kompletní design 7 stránek a aby toho nebylo málo, požadujou zdrojové soubory (!!!).
Všimněte si taky, že nikde v propozicích není ani slovo o tom, že by vítěz automaticky dostal i tu zakázku na dopracování. Je tam nanejvýš tohle: „Uchazeč, jehož návrh byl vybrán jako nejvhodnější, je povinen poskytnout součinnost při jednání v jednacím řízení bez uveřejnění, jehož účelem je zadání veřejné zakázky na dopracování kompletního vizuálního stylu webové prezentace VUT v Brně.“ Takže tu zakázku pak klidně může dostat kdokoli jiný.
Fakt bezva tendr.
Tak nevím, jestli dělám něco špatně, ale nějak se mi nedaří přidat komentář – resp. když jsem zapomněl zadat e-mail, tak mi to komentář schramstlo a nedovolilo to e-mail doplnit… Ale zas tak světoborná myšlenka to nebyla, takže nechť skončí v propadlišti dějin.
Pěkně si to napsal. Taky sem uvažoval o tom něco vytvořit, ale mám
docela dost práce, takže do toho nejdu. Těch 50k není moc, ale taky ani
málo. Myslím, že by se našli dobří webdesignéři, kteří by to zvládli
za tuto cenu a vypadalo by to slušně.
Ty fotky máš pravdu, kdyby se použili z databanky, tak to bude dost
neosobní a člověk vlastně nezjistí jaké to na té škole je.
Možná to nakonec bude dělat nějaký vysokoškolák z VUT nebo nějaký grafik z UTB z oboru design, to ale pak bude stát za prd, protože už jsem slyšel mnohokrát, že designéři z vysokých škol jsou mnohdy horší něž nějaký student co ho baví grafika :-)
[4] počítal jsem to stejně jako pixy – 50k design, 50k šablony.. což je naprosto v pohodě.. jestliže máš hotovou analýzu, což tady není.. a vzhledem k rozsahu webu je analýza a důkladné promyšlení konceptu ta největší část práce (stále tady musíme brát faktor rizika, do 100k se standardně šablony, design i analýza vejdou bez problému i u webu této velikosti)..
[7] Asi bych to měl někam napsat.. bez emailu se komentovat nedá.. ale netuším proč smaže WP komentář celý :-( sry…
Proč je použití stock photos „amatérské, profláklé a neautentické“?
Mám za to, že to může působit na lidi, kteří stock photos znají – tedy lidi z oboru – myslím ale, že min. 80 % návštěvníků webu budou lidé stock photos neznalí.
[10] protože je amatérské, profláklé a neautentické. Když ma webu VUT spatříš hezkou studentku, kterou používají ještě 3 gymply, jeden komunitní server a agentura, která zajišťuje brigády, tak to webu moc profesionálnímu dojmu nepřidá. Zvláště, když jde o web, kam chodí spousta lidí.
Jo kvalitni design je treba… ale 50k se mi zda dosti premrstena cena. To si to radeji spichnu sam
[11] promiň, ale to je hodně úzkoprsé vyjádření :)
Vzít fotku a plácnou ji na plochu je jedna věc, ale vzít fotku, z ní vyjmout fragment, který pak v interakci s jinými částmi z jiných fotek vytvoří naprosto něco nového – to podle mne není ani amatérské, ani profláklé a už vůbec ne neautentické.
Je snad jasné, že nemluvím o fotografiích, u kterých je počet stažení 500+.
Dobrá – když budeš dávat do návrhu fotku rektorátu, půjde vzít z fotobanky? Když budeš dávat na sekce pro fakulty fotky z přednášek, dáš raději fotobankové a budeš se tvářit, že ty učebny prostě tak vypadají? Když budeš fotografii používat v poděkováních absolventů, bude polovina z nich černá/žlutá? :-)
Nemám nic proti fotomontážím, které využívají fotky z fotobank. Tvrdím však, že pro instituci velikosti VUT je výrazně přínosnější a paradoxně i docela levné nafotit svoje vlastní fotografie.
[10] > Proč je použití stock photos „amatérské, profláklé a neautentické“?
Z citátu bych možná vyhodil jen slovo amatérské, protože jsou tyto fotky používané profesionály. Ve smyslu amatérizmu bych ho tam ale jistě nechal.
Když vidím „stock“ fotky, tak mám velmi podobný pocit, jako když vidím komunistické agitační fotografie z padesátých let nebo propagandistické nacistické snímky Leni Riefenstahlové. Ta umělost, nadlidskost, ideologie… Hnus.
Proto vždy majiteli webu doporučuji dát na web vlastní fotky (ve smyslu fotek z prostředí firmy/organizace/subjektu, vlastní nafocené fotky výrobků, lidí z firmy atp.). Lepší standardní vlastní fotka, než umělá stokárna.
[14] [15] ono by se nám to časem asi svezlo na trošku filozofickou debatu (i když tady jsme tím pádem na správném místě :)).
[14] v tomto případě určitě souhlasím. Jen se mně zdálo, že se bavíme obecně, tam s tím pořád souhlasit nemůžu.
[15] neříkám, že to není lepší, jen obhajuji stock photos → pokud potřebuji ilustrativní fotku např. stetoskopu a přilby tak mně připadá lepší využít fotobanku, než řešit fotografa, předměty, focení atd.
Ještě by mohli udělat soutěž na nové logo. To stávající je šíleně překomplikované a nejen že v něm není žádné 3D, ale ani barevný přechod a dokonce ani žádný stínek a zrcadlení!